左コーナーより右コーナーが怖い理由【質問】バイクに関する質問におーぷん民が優しく答えてくれるスレ

投稿者:くまくま:公開日: : 最終更新日: 全力で答えるスレ

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投稿者:くまくま
1: 名無しさん@おーぷん 2015/09/13(日)21:23:45 ID:IxN
ハンドル
バイクでわからないこと、疑問などをここで質問すると誰かが答えてくれるかもかれないよ
〇〇〇〇〇はどうおもう?等のアンケートもここでどうぞ
質問するときはageでしてください
マルチポストはやめといたほうがいいね
(他のスレで改めて質問するときは取り下げてください)
答えレスが出てこないときは誰もわからないので答えられないということであきらめろ!?

質問に答える人は優しく、できるだけ丁寧にお願いします


240: 名無しさん@おーぷん 2015/09/24(木)19:15:45 ID:c6l
例えばSS乗ってて、タイヤが片側5cm以上未接地のまま余ってるなら
SS以外に乗ったほうがいいと思うわ・・・
ふつーに乗ってりゃそんなに余る事はありえないわけだからね


別に本人の自由だけどさ

241: 名無しさん@おーぷん 2015/09/24(木)19:30:53 ID:d43
SS買えない乗れない維持できない奴の僻み

車種関係無いもの
何に乗ってたって同じだわ

242: 名無しさん@おーぷん 2015/09/24(木)19:32:22 ID:jPu
片側5cmも未接地って極端に低速で曲がるとかしないとそういうのはあり得なくないか?
俺が今乗ってるSSのタイヤには普通にアマリングがある。
サーキット用のロクダボはアマリングなんてなかったけど(事故って廃車)ツーリングだとそんなものだ。
端までタイヤを使うようなことは少なくとも街中ではほぼない。使うときはなくはないが。

サーキットやジムカーナしてないかぎりはアマリングなんて気にしなくていい。
安全運転してりゃそれでいいよ。
アマリングのライダーが怖いとか知らない。道交法に違反してるわけでもあるまいし。
気になるなら追い抜くなりすればいいだけのこと。
上手下手なんてそれぞれがバイクにかけた時間によって違う。
免許を取った以上は公道で運転して良いという許可を貰ってるんだから好きなバイクに乗ればいい。

逆に俺はアマリングが~と言って峠をサーキットのように走る奴らの方が圧倒的に怖いわ。

243: 名無しさん@おーぷん 2015/09/24(木)19:37:39 ID:Raj
アマリングはない方が運転は上手い。
でもそれをすべての人に求めるのはおかしい。

ちゃんと交通法規守ってくれれば俺はいいよ。
アマリングを気にして無茶な運転される方が危ない。

247: 名無しさん@おーぷん 2015/09/24(木)19:57:42 ID:Jam
アマリングの話をするとやたらと攻撃的に擁護してくる人がいるからよほど悔しいのだろう。
おれはあっても良いけどなるべく少なくしたい派。
もちろん真のライディングテクニックとはいかに傾けずにハンドル切って最低限の減速で曲がるか、ではある。
それと傾けるのがこわいのはまた別の話ね。

254: THA先輩◆Pdi7T.x7Zg 2015/09/24(木)21:12:17 ID:Cd4
アマリングは見栄だと思うんだよなぁ…
俺はドヤ顔したいから
きっと周りも同じこと考えてるんだろな
と思ってるやつがアマリングは恥と言ってくる

アマリングは周りへの安全意識がある人
と思うのもひとつだと思う

248: 名無しさん@おーぷん 2015/09/24(木)20:04:10 ID:Rfj
右カーブが怖い
左はなんともないのに…
アクセルに触れてるから変な力入っちゃってるのかなあ

249: 名無しさん@おーぷん 2015/09/24(木)20:12:53 ID:jPu
>>248
視線じゃね?
教習所とかでも教えられてると思うけど視線ってガチで大事。
公道は周辺を気にしないといけないから視線が疎かになる人がいる。
それでカーブを曲がれないって事はある。
プロでも左右の曲がり方は癖がある人が多いから自分にあった適切な曲がり方を模索すればいいと思う。

250: 名無しさん@おーぷん 2015/09/24(木)20:16:56 ID:Jam
>>248
右コーナーがこわいのはみんな同じ
なぜかというと壁が迫ってくるから
車でもそう。
だからわかってるのに対向車線にはみ出してショートカットのラインを通ってしまうというわけ。
解消するには上の人も言ってるけど視線をコーナーの出口の方向けるよう意識ね

251: 名無しさん@おーぷん 2015/09/24(木)20:24:52 ID:JjT
>>248
右は外側が壁だからね!突っ込んだら死ぬ心理で、しせんが壁見ちゃうんだよね。見たらそっちに行くのがバイクだ( ̄▽ ̄)
下手な人ってインベタで進入して行くから、カーブの先が見えなくてアクセル開けれなくて、フラついてー。の、繰り返しって感じだなぁ。バンク出来るわけないし、アマリング発生って感じかな?

253: 名無しさん@おーぷん 2015/09/24(木)20:47:55 ID:Rfj
>>249-251
ありがとう!
視線意識してるつもりではいるんだけど、やっぱ「つもり」なんだろうなあ

言われて気付いたけど、左側が開けてる(または壁が低い)右カーブはあまり怖いと感じたこと無い
右カーブで怖いと思うのはたいてい立派な壁があるところ
真っ先に壁見てそのまま吸い寄せられてるんだね…

255: 名無しさん@おーぷん 2015/09/24(木)21:19:36 ID:jPu
>>253
白バイ競技大会のビデオとか見てみると視線を移動させるってのがよく分かるよ。
あんな急なターンとかは公道ですることはないだろうけど視線移動の大切さはよく分かる。
もし時間があれば安全運転講習会とかに行ってみるといい。
プロに視線移動や乗車姿勢を指導してもらうと本当に変わる。

263: 名無しさん@おーぷん 2015/09/24(木)22:25:47 ID:6wn
>>248
公道では右と左ではRが違う
なぜか?
日本は右側通行だからだ
つまり右コーナーはクリップを奥に取る必要がある
それを前提とした組み立てが必要

256: 名無しさん@おーぷん 2015/09/24(木)21:33:22 ID:bsA
私は左右にかかわらずリカバリできる余裕が恐怖感かな
壁より道端によくある砂や落ち葉が怖いっす、速度に比例してさらに

259: 名無しさん@おーぷん 2015/09/24(木)22:01:33 ID:Yts
もともと人間は右に曲がるのが苦手だからね。
そういうものだと分かった上で訓練すれば、十分克服できるけどね。

262: 名無しさん@おーぷん 2015/09/24(木)22:14:55 ID:Poa
>>259
それは右利きが多いからってだけだろ?
右足のほうが力が強いから、左に曲がるほうが自然というだけの。

260: 名無しさん@おーぷん 2015/09/24(木)22:08:13 ID:IDa
じゃあ左側通行って理にかなってるじゃん!
世界の乗り物がほとんど左通行の起源はなんだったんだろね?

261: 名無しさん@おーぷん 2015/09/24(木)22:11:17 ID:IDa
あ、左右間違ったわwww

264: 名無しさん@おーぷん 2015/09/24(木)22:26:22 ID:6wn
間違えた左通行だ、すまない

265: 名無しさん@おーぷん 2015/09/24(木)23:29:36 ID:y3j
なぜか左右間違うやつが続出www

266: 名無しさん@おーぷん 2015/09/24(木)23:32:45 ID:IdM
速さの右か、他人ぽい左か。

267: 名無しさん@おーぷん 2015/09/25(金)00:02:15 ID:rf8
日本とイギリスだけか? >左側通行
日本は馬に乗ったサムライ同士、刀の鞘が触れないように自然と左側通行になったとかなんとか

268: 名無しさん@おーぷん 2015/09/25(金)00:21:55 ID:Ssf
まさに右も左もわからない状態

掲載元: http://anago.open2ch.net/test/read.cgi/bike/1442147025/

1010: ZR1100管理人
アマリングネタが続いてるようですが・・・
俺の考え的には、残す考えだな・・・やっぱ
意見的に、ツルツルの所を雨の日に・・・ってのもあったけど
雨の日はよいよバンクさせない思うし・・・
剥けてたから、滑らないって訳でもない
思うんだけどなぁ(´・ω・`)モキュ


あと、コーナーの左右だけど
右コーナーが苦手っていうのは
誰しもそうだと思うのね(´・ω・`)モキュ

聞いた話なんだけど、心臓の位置の問題で
左コーナーは曲がりやすい・・・っての聞いたことある
重心が若干左足よりだから・・・って話ね
だから、体をインに入れにくいとかなんとか・・・

後は、対向車の問題もあるんじゃないかな?
公道だと、右コーナーのブラインドから
車が・・・って事になって、控えめに走ってますやん?
そういうのもあるおもうんだけどなー


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こめんと

  1. 名前:リヤカー : 投稿日:2015/09/29(火) 17:10:01 ID:MwOTMzNDI

    舗装は左、未舗装は右が苦手


  2. 名前:通りすがりの774Rライダー : 投稿日:2015/09/29(火) 17:12:23 ID:k5ODA3NDM

    運転って上手い下手でカテゴライズしたがるけど、大事なのは品性だと思うけどね

    タイヤより運転の仕方の方が見られてるでしょ?

    高いバイクに乗ってオレンジのライン越えて追い越ししていく奴ってホントに見ていて情けない


  3. 名前:通りすがりの774Rライダー : 投稿日:2015/09/29(火) 17:19:33 ID:ExNTYxMDM

    ※2
    あとでかい車体で無理にすり抜けしていく馬鹿どもな。


  4. 名前:通りすがりの774Rライダー : 投稿日:2015/09/29(火) 17:57:49 ID:A2NDQwMTk

    左利きだからか知らんけど左コーナーの方が苦手だわ

    ※3 でかくない車体で無理にってのもどうかと思うけどなw
    ドライバーからしたらすり抜けってだけで嫌な顔するけどw


  5. 名前:通りすがりの774Rライダー : 投稿日:2015/09/29(火) 18:53:17 ID:AwOTE4Mjg

    スタンドがある左足を思わずつくから右足を出しづらい、ゆえに右に曲がるのが怖い
    だと思ってたけどいろんな理由が考えられるんだな

    個人的には右手をレバーから放してアクセル調整に集中させることによって、すこーーし苦手意識が無くなった


  6. 名前:通りすがりの774Rライダー : 投稿日:2015/09/29(火) 19:12:21 ID:k5NTM2Mjk

    今時のSS乗って公道上でアマリング消すような走りは死ぬでしょ。
    つかアマリング厨ってまだいるのかと。

    右コーナーは原因は諸説あるけど、苦手意識が一番な気がする。あとだいたいみんなセンターラインに寄り杉。


  7. 名前:通りすがりの774Rライダー : 投稿日:2015/09/29(火) 19:58:09 ID:AwOTE4Mjg

    バイク押すときも大抵左側に傾けるし、ブレーキペダルあるから右足ずっと乗せがちだし
    そもそも右側に傾けることに慣れてないんだよなー

    対処法は・・・やっぱ慣れしかないのかなあ


  8. 名前:通りすがりの774Rライダー : 投稿日:2015/09/29(火) 20:12:36 ID:A5NzE4MjE

    ん〜、アマリングの有り無しで上手い下手ははかれんでしょ?


  9. 名前:通りすがりの774Rライダー : 投稿日:2015/09/29(火) 20:23:21 ID:U3ODU0NTE

    左にバンクさせると頭はガードレールに近づく、動かない障害物という事だね
    右にバンクさせると頭が対向車に近づく、動く障害物という事だね
    そして対向車はコーナーのキツサによってはバスはトラックの右前が中央線をはみ出してまがってくるよね
    そのはみ出した部分に頭を打たないようにするためには、そんなに右のインによるわけにはいかない
    そして左端には落ち葉や砂があるから、バンクさせて曲がるのに使える幅が右コーナーは狭いのが普通じゃね?
    そしたら右コーナーの方が難しいのは当たり前だと思ってるんだけどな
    自分としてはこんな当たり前の事を「なぜか」右コーナーが苦手の人がおおいって議論する事自体が変な奴らだなって思う

    左利きだからか、自分は左コーナーの方が苦手だって言う人がいておどろいたよ
    議論の余地があるのかなー、ちょっと困惑


  10. 名前:通りすがりの774Rライダー : 投稿日:2015/09/29(火) 20:32:07 ID:ExNTYxMDM

    ※9
    日本の道の話してるの?
    動く障害物なんて左右どちらにもあるよ。
    利き腕利き足と同じで左右どちらも同じように動かせる人はほぼいない。
    だから重心の取り方の差が生じるから左右どちらかのカーブが苦手って人が出てくる。
    これはプロのレーサーでも同じ。
    ただ彼らは練習してるから曲がり方が左右で違うだけで曲がることが不得意ではない。


  11. 名前:通りすがりの774Rライダー : 投稿日:2015/09/29(火) 20:35:03 ID:k4Mjg3NzM

    アマリングをしないほど擦り減らす乗り方を、センターラインを超えずにすることが
    日常的に出来るんだろうか・・・
    龍神スカイラインの暴走ドキュメント観てから、どんなに上手くてもアレは褒められない


  12. 名前:通りすがりの774Rライダー : 投稿日:2015/09/29(火) 20:46:29 ID:k4MDc4MTE

    サーキット走ってたみられたらいかがです?
    右も左もカントが付いてたら一緒な気がします。

    公道で対面な場合は峠などでの右コーナーは水捌けも考えて逆カントな場合が多いんじゃ無いのでしょうか?

    私も峠などでの右は怖いですが、サーキットでは感じた事はないです。

    それにサーキットって右周りの方が多い気がしますけど。


  13. 名前:通りすがりの774Rライダー : 投稿日:2015/09/29(火) 20:50:44 ID:AyNDA4ODM

    その理屈だと左コーナーはイン側に落ち葉があって使える幅が狭くならね?
    やっぱ議論しなきゃダメだね。

    左コーナーはブラインドになってることが多いから、初めて走る道とかだとRが読めなくて走りにくいってのはあると思う。視界が開けてる右コーナーが苦手っていう人は恐怖心じゃないかな?


  14. 名前:通りすがりの774Rライダー : 投稿日:2015/09/29(火) 21:02:35 ID:A2NDM2OTU

    セローみたいなブロックタイヤならアマリングなんて気にならないよな


  15. 名前:通りすがりの774Rライダー : 投稿日:2015/09/29(火) 21:22:07 ID:AxNTI5ODE

    路面がかまぼこ状になってるから左側通行の日本だと逆バンクになる


  16. 名前:通りすがりの774Rライダー : 投稿日:2015/09/29(火) 21:38:27 ID:M1OTEyMDM

    右コーナーが苦手で色々試行錯誤して乗ってたら
    右コーナーの方がバンクが深く、速く曲がれるようになってた。
    未だに感覚的には左コーナーの方がスパっと曲がれてるんだけどね。
    人間の感覚(特に俺の)なんてアテにならんね。


  17. 名前:通りすがりの774Rライダー : 投稿日:2015/09/29(火) 21:42:27 ID:g1NjIzMTk

    膝すって走ることに慣れてる人に駐車場で見せてと頼んだら低速で膝擦りながら走って見せてくれた。慣れればスピード出さなくてもタイヤは使い切れるらしい。


  18. 名前:通りすがりの774Rライダー : 投稿日:2015/09/29(火) 21:53:07 ID:YyNDAxNTc

    右コーナーの方が危ないから好き

    アマリングって言うんだwwwww


  19. 名前:通りすがりの774Rライダー : 投稿日:2015/09/29(火) 22:52:19 ID:U3ODU0NTE

    >>10 日本の公道での話
    左コーナーはイン側から対向車トラックやバスの右前方がはみ出してくる事は無いよね、自転車とかがいた場合も対向車がこっちに来るのとはスピードが全然違うしさ
    たぶん言いたい事が伝わらない気がするからあきらめるかな

    >>12 サーキットで走ったことないから、想定してなかった
    サーキットなら右も左も同じだと思います、ただし実際の公道では右の方が曲がりにくいって前提があるから、公道でなれてない右コーナーの練習が終わった後でならですが
    プロのレーサーももし右が曲がりにくいっていうのであれば、そこからが本当の議論の余地がある所だと思うんですよね
    日本の公道ではまず道路や対向車の影響で右コーナーが曲がりにくいのは当たり前なんじゃないかと

    >>13 公道での話ね
    左コーナーではイン側に落ち葉や砂があるけれど、それらがある場所はその上の空間を俺の頭が通過する空間なので邪魔になりません
    つまり左コーナーは道路の7分の6くらい使って曲がれる
    右コーナーは道路の7分の4くらい使って曲がれる
    右コーナーでインによりすぎると、対向車に頭ぶつける事になるのでこんな感じかと
    だから公道で右の方が曲がりにくいのは当たり前だと思うんだよね


  20. 名前:豊川稲荷 : 投稿日:2015/09/30(水) 00:31:55 ID:QzNTUyMzc

    多分、右側通行の人も同じこと言ってると思う。理由は説明できないけど右コーナーはセンターラインがあるとこならともかくないところで俯瞰でラインを構築できないんじゃないかな。対向車関係ないサーキットやいろは坂なんか気にならないし。カントとか利き目の問題もあるだろうけど。


  21. 名前:通りすがりの774Rライダー : 投稿日:2015/09/30(水) 00:58:15 ID:AwMDExNzQ

    雨水の排水の為に微妙につけられた傾斜のせいだったりしてね。
    実際に何か規則があるのか知らないけど、
    仮に道路中央が高くなっていて、
    外側に向かって低くなっていると考えると、
    右コーナーはバンク角が深くなるのかも。


  22. 名前:通りすがりの774Rライダー : 投稿日:2015/09/30(水) 10:54:43 ID:k4OTcxMzc

    モタードとかだったらね内側の足を出すから右コーナーは必然的にリアブレーキが使えなくなる
    ドリフトに持ち込む際もリアブレーキに頼れないから左より難しくなる、とテクニック本に書いてあったわ。

    普通のバイクでも高速のコーナーは自然に外側に荷重がかかるから内側に荷重を増やすリヤブレーキが使いづらいから苦手になっているとか…?


  23. 名前:通りすがりの774Rライダー : 投稿日:2015/09/30(水) 13:08:41 ID:AwMDE0ODM

    右利き、左利きの問題だと思うけどな。
    野球の右打席左打席の違いと同じで、右利きの人が左打席に入ってすぐには右打席と同じように打てない。練習して左右どちらでも打てる人がいるように、コーナーも練習次第で右左関係なく同じように曲がれるようになる。


  24. 名前:通りすがりの774Rライダー : 投稿日:2015/09/30(水) 13:15:21 ID:AwMzMzOTY

    ネモケンは利き足の関係と言っている


  25. 名前:通りすがりの774Rライダー : 投稿日:2015/09/30(水) 18:31:47 ID:g2OTMyMTM

    右利きなら、たとえば何かを蹴るとき左足軸だろ。
    バイクささえなきゃならんタイミングでは踏ん張りの効く足があるほうに曲がるほうが、もしコケそうでも支えられそうと思える。
    これが、大半の人が右の低速小旋回が苦手になる理由だと思ってる。


  26. 名前:通りすがりの774Rライダー : 投稿日:2015/09/30(水) 20:52:20 ID:kwNTkxODE

    俺は乗り始めたときから右の方が得意だな
    ちなみに手も足も両方右利き。
    意識の問題じゃないかな?日本は左側通行だし。
    まぁ、そもそも右側だけでアクセルとブレーキ操作するわけだから
    左右で感覚が違って当然だとは思うけどね。


  27. 名前:通りすがりの774Rライダー : 投稿日:2015/10/01(木) 01:29:37 ID:Y5MzgyODA

    苦手なカーブの向きは軸足が右か左で変わるでしょ


  28. 名前:通りすがりの774Rライダー : 投稿日:2015/10/01(木) 15:19:46 ID:AzNTY1MjE

    ※12
    確かに、サーキットを走ってみると、僕はそれまでと違っ
    て右コーナーの方が走りやすいと感じたね。
    人によるのかもしれないが、あのFスペンサーだって、右
    ターンの方が若干フォームは柔らかかったと思うよ。


  29. 名前:通りすがりの774Rライダー : 投稿日:2015/10/01(木) 19:16:36 ID:A1OTY5NDg

    やっぱ軸足と利き足が一番の要因だと思うな
    インラインスケートも左カーブは足を交差させてスムーズに曲がれるが右カーブは足がバタつく
    トラック競技も時計回りよりも半時計回りの方が走りやすい

    何故バイクでもと思うけど体に染み込んでるだと思う。


  30. 名前:通りすがりの774Rライダー : 投稿日:2015/10/01(木) 21:50:57 ID:A2OTg5OTU

    バイクは下半身で乗る乗り物だということが良くわかるわ


  31. 名前:通りすがりの774Rライダー : 投稿日:2015/10/03(土) 00:52:02 ID:kzNzg5MzM

    左右どちらかに苦手息しがあるというより、出している速度に順応できていないからコーナーに恐怖心を感じているだけだと思ってる。
    日本の道路事情的に右にそういうコーナーが多いのかもしれん。
    「苦手」なのではなく、そのコーナーがその人にとって難しいだけ。
    極端に言えば、交差点レベルの速度域なら「右が苦手だ~」ってやついないだろう?


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    ってのがありましたら、チラ裏に書いてくんなまし
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