駆動方式の差【質問】バイクに関する質問におーぷん民が優しく答えてくれるスレ

投稿者:くまくま:公開日: : 最終更新日: 全力で答えるスレ

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投稿者:くまくま
1: 名無しさん@おーぷん 2015/09/13(日)21:23:45 ID:IxN
ロッドキャリア
バイクでわからないこと、疑問などをここで質問すると誰かが答えてくれるかもかれないよ
〇〇〇〇〇はどうおもう?等のアンケートもここでどうぞ
質問するときはageでしてください
マルチポストはやめといたほうがいいね
(他のスレで改めて質問するときは取り下げてください)
答えレスが出てこないときは誰もわからないので答えられないということであきらめろ!?

質問に答える人は優しく、できるだけ丁寧にお願いします


741: 名無しさん@おーぷん 2015/10/13(火)13:25:19 ID:Tqx
スクーターではあるけど大型二輪のTMAXは軽量化とメンテナンス性を両立するためにチェーンをやめてベルト化されてるけど、さらにハイパワーな隼とか14Rみたいな二輪もとなるとベルトがすぐダメになるからってことで採用されないのかな?
流石にSSは無理があるとおもうけどツアラーくらいまでなら更なるベルトの素材とか質の向上とかで…

742: 名無しさん@おーぷん 2015/10/13(火)13:37:24 ID:IBg
>>741
端にコストの問題。
あと環境負荷に耐えられるのはチェーンだから。

ちなみにBMWのF800はベルト駆動。
ハーレーもベルト。

744: 名無しさん@おーぷん 2015/10/13(火)13:58:57 ID:fme
>>741
ハイパワー=高価な車種なら、シャフトドライブにするし

752: 名無しさん@おーぷん 2015/10/13(火)17:56:52 ID:v6G
カブ110も125スクも持ってるけど、
スクーターベルトは2万キロ走ってもほとんど減ってなかった
カブのチェーンは5000キロ走ったら少しチェーンが伸びた
個人的体感だけど、最近のスクーターベルトは耐久性凄いと思った

754: 名無しさん@おーぷん 2015/10/13(火)17:59:04 ID:nQQ
>>741
例題にTMAXだすからややこしいんだよ。スクーターならCVTとごっちゃになる。TMAXはCVTの後の駆動伝達にもベルトを使ってるんだけど、そのベルトのこと?CVTのベルトのこと?

756: 名無しさん@おーぷん 2015/10/13(火)18:13:43 ID:K8l
>>754
>チェーンをやめてベルト化
これどう見ても最終駆動のことだよね

758: 名無しさん@おーぷん 2015/10/13(火)18:19:47 ID:nQQ
>>752
ベルトの減りって幅計ったの?二万も走ればかなり減るけど。あとカブも普通は初期伸びとかあるし、5000キロノーメンテなんてダルダルなるの当たり前じゃないかな?
>>756
分かってるけど、分かってない人も居たから一応ね^_^

760: 名無しさん@おーぷん 2015/10/13(火)18:32:44 ID:v6G
>>758
ベルトはノギスで計測したよ
2万キロでも交換の目安まで減っていなかった
カブのチェーンが伸びるのは当たり前
少なくとも2万キロまでの耐久性ならスクーターベルトの勝ち。

779: 名無しさん@おーぷん 2015/10/13(火)23:29:52 ID:nQQ
>>760
成る程!丁寧な運転と、体重が軽いと察するわ笑( ̄▽ ̄)

743: 名無しさん@おーぷん 2015/10/13(火)13:37:46 ID:SWz
いやスクーターだからだろ

745: 名無しさん@おーぷん 2015/10/13(火)14:22:15 ID:SUq
TMAXがベルトなのは、CVTだからだよ…
軽量化とかメンテナンス性とかどっから出てきたんだ

748: 名無しさん@おーぷん 2015/10/13(火)16:39:21 ID:e5s
>>745
メンテナンス性がチェーンと比べ優れている事については素人目に見ても明らかだろう
簡単な清掃は必要だとしても注油やチェーンのようなゴシゴシする必要がないわけだしな
あと軽量化については
http://www.presto-corp.jp:443/lineups/12_tmax530_abs/index.php
ここでも書かれてる

750: 名無しさん@おーぷん 2015/10/13(火)17:20:39 ID:CJs
>>748
いやいやこんな説明間に受けたらあかんよ
ATで、スクーターの時点でベルト駆動しかほぼありえないんだから。
あえてDCTを採用しなかった理由として書いてあるならともかく、ね

751: 名無しさん@おーぷん 2015/10/13(火)17:41:54 ID:K8l
>>745 >>750
横レスだけどさ TMAXは変速と最終駆動が分かれてんのよ
CVTだから~とかこの場合関係ない

773: 名無しさん@おーぷん 2015/10/13(火)21:10:42 ID:jpU
>>750
えっ本気で言ってるの?
スクーター乗らないからなのか嫌いなのかはさておき知らなさすぎだろ
真に受けたらいかんとかじゃあ嘘を書いてると?それならそれで問い合わせるが

775: 名無しさん@おーぷん 2015/10/13(火)21:51:07 ID:zra
へーTMAXってこんななんだ、面白いね
http://bike-lineage.jpn.org/yamaha/tmax/sj02j.html
で、このチェーン側もベルトになったと
「ベルト方式に比べ伝達ロスが少なく高速走行も安定する」って書いてあるけど…w
>>748のプレストじゃ「2次駆動にはダイレクト感をさらに引き出すため」ベルト方式にしたとあるけど…w

>>752
うちのシグナスは2万キロじゃ1mmしか減ってなかったわ
新品22mm使用限界19.8mm
2万キロってのもメーカーはかなりマージン取ってるね
まぁ幅はあっても経年劣化が怖いから交換しちゃうけど
耐用年数も明記してくれたらいいのに

777: 名無しさん@おーぷん 2015/10/13(火)22:23:02 ID:XVy
>>775
え…?

746: 名無しさん@おーぷん 2015/10/13(火)15:09:57 ID:h7q
元ハレ珍の俺が来たけど、ベルトはフリクションロスかなりあるよ

747: 名無しさん@おーぷん 2015/10/13(火)16:00:42 ID:SUq
ベルトの伝達効率は80%台
チェーンは90%台後半
ただし耐久性はベルトの方が高いこともある(短いこともある)
ベルトはある程度伸縮するので
ハーレーのようにエンジンの不均等な力をいなすダンパーが付いてない車種はベルトで吸収してる

749: 名無しさん@おーぷん 2015/10/13(火)16:57:22 ID:3RC
ベスパとかのハンドシフトってどんな操作してんの?

789: 名無しさん@おーぷん 2015/10/13(火)23:46:37 ID:LNb
>>749
左手側にもレバーが付いてる。それがクラッチレバー。んでクラッチレバーを握ってアクセル捻るみたいにするとギアチェンジできる。ローギアはクラッチ握って上側に回すだつたかな?チョットうろ覚えですが。

753: 名無しさん@おーぷん 2015/10/13(火)17:57:18 ID:8Hr
ノークラッチシフトってやっぱしない方がええんかね
自分8割方スムーズにいってたまにガクンってなるんやけど
そもそもノークラッチシフト自体負担大きいもんなのかね?

755: 名無しさん@おーぷん 2015/10/13(火)18:12:29 ID:g6e
車なんかではタイミングベルトを廃止してチェーンにして、交換不要なんて言ってるな

757: 名無しさん@おーぷん 2015/10/13(火)18:18:01 ID:g6e
二次駆動なら軽量化っていうほど軽くならなくね?

759: 名無しさん@おーぷん 2015/10/13(火)18:23:57 ID:nQQ
そもそもTMAXってなんであんな構造なんだろ?他のスクーターってCVTからギア介してリアタイヤ直結だよね??
エンジンの構造上リア側に寄せられないのか?重量バランスなのかな?
こんだけTMAXって言ってたら、欲しくなってきた。

掲載元: http://anago.open2ch.net/test/read.cgi/bike/1442147025/

1010: ZR1100管理人
どのバイクにどういう駆動方式・・・ってのは
あまり考えたことなかったなぁ(´・ω・`)モキュ
一応、俺はチェーンが基本の1台シャフト
スクーターを代車で乗ったことあるって感じだけど・・・
車種ごとの特性なのかなぁ?思うんだわ(´・ω・`)モキュ

チェーンは多分軽量である事が理由で
採用されてるんじゃないかな?
一番軽そうだしね

んで、シャフトドライブはメンテフリーな所かなぁ?
ただし、一番重たい思う

その中間点がベルトな気がする

スクーターは、基本的に無段階ギアを採用されているから
ベルトなんかなぁ?

ふむ、深く考えるとなんで?って思えて来るな(´・ω・`)モキュ


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こめんと

  1. 名前:通りすがりの774Rライダー : 投稿日:2015/10/29(木) 14:57:31 ID:IzNTU1MzI

    ユニットスイングのスクーターの根本的な欠点として多大なばね下重量があるからね
    TMAXとかはユニットスイングを避けてあの構造になってる


  2. 名前:通りすがりの774Rライダー : 投稿日:2015/10/29(木) 16:09:12 ID:k3MDA5NDQ

    書かれていないチェーンの利点として
    減速比の変更が比較的容易なことがあるかな。
    レース用車両じゃないならそのアドバンテージは小さくなるけど。


  3. 名前:通りすがりの774Rライダー : 投稿日:2015/10/29(木) 20:19:40 ID:g2ODE3NzE

    スレタイで、前輪駆動のバイクやらを期待して開いてがっかり


  4. 名前:通りすがりの774Rライダー : 投稿日:2015/10/29(木) 22:21:19 ID:YxMjc2MTY

    まずベルト駆動とVベルトを一緒にしてはいかん、別の駆動方式だ
    大抵のスクーターはVベルトだ

    ベルトはコストがかかるのと幅が広いのが難点かな
    あとオフには基本行けない


  5. 名前:通りすがりの774Rライダー : 投稿日:2015/10/29(木) 23:29:11 ID:A2NDM3NDg

    そういやこの前見た、いかにもな雰囲気(ボロッボロの外装にジョッキーシフト)のハレは
    チェーンがダルンダルンで、信号待ちでブルンブルン揺れてたな
    どれぐらいかといえば、北斗の拳イチゴ味第4話のサウザー様の腕の動きぐらい
    あれで外れないのが不思議なレベルだったわ


  6. 名前:クルーザー : 投稿日:2015/10/30(金) 06:01:10 ID:kyMzA2ODg

    ベルト駆動の利点は、メンテナンス不要、切れなきゃ長持ち、って位かねえ
    自分は経験無いけど、小石噛んだりするとあっさり逝く事もあるらしい
    ズボラな俺には合ってます


  7. 名前:通りすがりの774Rライダー : 投稿日:2015/10/30(金) 13:28:46 ID:A1NDg3OTM

    T-MAXがドライブベルトなのはやっぱ整備性の問題だと思うけどねー あとは静音性とか?
    ハレでの採用理由はメンテナンスフリー、クリーン、静か、乗り心地ソフトだと手元の本には書いてある


  8. 名前:通りすがりの774Rライダー : 投稿日:2015/10/30(金) 23:54:23 ID:EyODAyMjE

    ※7
    TMAXはチェーンやろ?


  9. 名前:通りすがりの774Rライダー   : 投稿日:2015/10/31(土) 00:08:09 ID:A2ODkyMzA

    シャフトは折れたときに現地で修理できない(お店にも在庫が無い)ので
    基本、乗り捨てか輸送になるのが最大のデメリットです

    チェーンとかは日本の何処に行っても 「ポピュラーなので」たいがい部品があるってのが武器です
    (ただし特殊なサイズは除く)


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    要望がある場合は、コメント欄にコメントしてくれれば
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    どしどしコメントお待ちしております~

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    copyright 西宮真琴
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