バイクにハイブリットが普及しない理由【質問】バイクに関する質問におーぷん民が優しく答えてくれるスレ

投稿者:くまくま:公開日: : 最終更新日: 全力で答えるスレ

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投稿者:くまくま
1: 名無しさん@おーぷん 2015/09/13(日)21:23:45 ID:IxN
NEOWING
バイクでわからないこと、疑問などをここで質問すると誰かが答えてくれるかもかれないよ
〇〇〇〇〇はどうおもう?等のアンケートもここでどうぞ
質問するときはageでしてください
マルチポストはやめといたほうがいいね
(他のスレで改めて質問するときは取り下げてください)
答えレスが出てこないときは誰もわからないので答えられないということであきらめろ!?

質問に答える人は優しく、できるだけ丁寧にお願いします


936: 名無しさん@おーぷん 2015/10/16(金)23:50:41 ID:Kmx
燃料タンクからのガソリンの流量がセッティングに影響することってありますか?
とくに谷や息つき、エンストなどはなくレッド手前までスムーズに回転するし目立った症状はないのですが、7~8千回転からレッドゾーンまでやや薄く感じます
後付けで燃料フィルターを付けているのでそれが影響しているのかなと
車種はvj21a、ウルフです

938: 名無しさん@おーぷん 2015/10/17(土)06:21:02 ID:GYL
>>936
フィルター以後でホース引っこ抜けばよくない?
明らかに普通に走るよりたくさん流れりゃok。
チョロチョロじゃなくてダーッて。

941: 名無しさん@おーぷん 2015/10/17(土)08:12:13 ID:WLK
>>936
そもそもタンクにもフィルターあるし、そこでも詰まってるか、エア抜きの穴が詰まるってパターンもある!!
タンクに灯油のポンプ突っ込んでガソリン抜いてみたら?

937: 名無しさん@おーぷん 2015/10/16(金)23:55:13 ID:lNw
跡付けフィルターで追いつかなくなることはある
が、250クラスなら問題ない

939: 名無しさん@おーぷん 2015/10/17(土)07:53:47 ID:9iF
携帯電話ない時代に人通りの少ない峠とかで単独事故起こしたり
コケて引き起こせなくなったりしたときってどうしてたの?

943: 名無しさん@おーぷん 2015/10/17(土)08:20:11 ID:CCG
>>939
山深いトコに行く時は必ず2人で行ってたよ
今は一人で行くけどね
普通の峠ならコケてもたまに車通るし助け呼んでもらったり、
引き上げるの手伝ってもらったり
こちらも落ちた車を助けたり
そんな感じだった

940: 名無しさん@おーぷん 2015/10/17(土)08:10:14 ID:YeS
_人人人人人人_
> 突然の死 <
 ̄Y^Y^Y^Y^Y ̄

942: 名無しさん@おーぷん 2015/10/17(土)08:14:33 ID:9iF
>>940
いや、俺もついこの間夜の峠で谷底にダイブした衝撃でスマホどっかに飛ばして
首の骨折ってバイクの下敷きになって
誰にも連絡出来ずにゆっくり死を待つ経験したから
昔の人らも同じだったんかなー、と思ってさ

944: 名無しさん@おーぷん 2015/10/17(土)08:23:06 ID:6tD
>>942
俺の友人が本当に峠で夜中単独事故って、発見された時は翌朝だった
皆さん安全運転でね

945: 名無しさん@おーぷん 2015/10/17(土)09:30:11 ID:xVu
車みたいにバイクもハイブリッドってでてこないのかな
コスト面やサイズをコンパクトにできないからしないってことなのかな?
ガソリン→ハイブリッドを飛ばしてEVに?
EVも技術やコスト面なのかまだまだ連続走行時間やスタンドへの充電設備設置に難有りって感じだけど

947: 名無しさん@おーぷん 2015/10/17(土)11:09:37 ID:WLK
>>942
お早めに冥界にお帰り下さい!!お早めに!!
>>945
ハイブリッドにするメリットないだろ…重量増やしてどーすんだよ…
あるとしたらEVで、発電用エンジン載せる位。

949: 名無しさん@おーぷん 2015/10/17(土)11:19:00 ID:vAu
>>945
放充電繰り返して劣化しないバッテリーが存在しないから…

946: 名無しさん@おーぷん 2015/10/17(土)09:36:30 ID:mFk
最近は川の向こう側からも電波が届いてネットができるんだな。

948: 名無しさん@おーぷん 2015/10/17(土)11:14:49 ID:cCw
電動になったら爆音小僧が減るから楽しみだ

950: ?名無し 2015/10/17(土)11:53:57 ID:DHv
ハイブリッド、無かった訳じゃなく市販車ちゃんとあったが実験的な意味合いが強かったな
重量増の方が大きくて今は見ないな

951: 名無しさん@おーぷん 2015/10/17(土)12:08:41 ID:k4H
BOLTみたいなのはなんていうジャンルになるの?
アメリカン? クルーザー? ビンテージ?

952: 名無しさん@おーぷん 2015/10/17(土)12:18:08 ID:WLK
>>951
オールド?ニュースクール?チョッパー?
>>950
それは知らなかったなぁ!!案ずるより産むが易しパターンか?

955: 名無しさん@おーぷん 2015/10/17(土)12:28:51 ID:17y
>>951
ジャパニーズクルーザー

もっと軽い感じで出せば、ストリート750やドカのスクランブラーみたいな新ジャンルで戦えたんだろうけど、
見事に外した感じ

956: 名無しさん@おーぷん 2015/10/17(土)12:30:02 ID:k4H
>>955
こういう感じのやつの総称が聞きたかったんだけどな

959: 名無しさん@おーぷん 2015/10/17(土)15:15:22 ID:NOJ
>>956
ならば
シティコミューター

クルーザー王道なH-Dのビッグツインに対してスポーツスターetcはこの扱い
総称であるならコピーであるBOLTも同列

953: 名無しさん@おーぷん 2015/10/17(土)12:22:49 ID:jQw
HONDAが市販車ベースでハイブリッドは開発したぞ。
今度の東京モーターショーでのコンセプトモデルNEOWINGもハイブリッドエンジンだし。
つっても重量増とコスト増があるから市販化は無理だろうな。
947が言うようにハイブリッドというより発電用小型エンジンのほうがまだ可能性を感じる。
トヨタが2050年までに内燃機関は終わらせるみたいなことを言ってるけど二輪はどうなることやら。

954: 名無しさん@おーぷん 2015/10/17(土)12:28:19 ID:k4H
それをハイブリッドと呼ぶのでは?
細かいことはわかんないけど
ドイツのポルシェティーガーはその方式で、発想が早過ぎたのか発火したり負荷が高すぎて故障したりとさんざんだったそうな

957: 名無しさん@おーぷん 2015/10/17(土)12:36:25 ID:jQw
>>954
ハイブリッドエンジンはモーターと内燃式エンジンの組み合わせ。
つまりどっちでも走れるというもの。

発電用小型エンジンを搭載したものはモーターでしか走れない。
仕組みとしては発電という意味では燃料電池車と同じ。
エンジンで発電してその電力をバッテリーに貯めてその電気でモーターを動かす。
マツダはこれを省スペースで済むロータリーエンジンで発電する仕組みを開発していたりする。

960: 名無しさん@おーぷん 2015/10/17(土)16:51:33 ID:WLK
>>953

>>957
バイクに小型エンジン載せるなら、そのエンジンで走れよって話になるね。効率いいならそれでもいいけど、多分まだエンジンの方が効率いいし。

ロータリーは一定回転では効率いいし、振動も少ないから可能性あるんだよね。水素でも回るし。ジャガーもその発想で車作ったはず。ガスタービンエンジンで発電して、ハイパワーモーターを回すってのが。基本バッテリーで、充電としてガスタービン。フルパワー時に両方って変態仕様。
>>954
それはマウスの事だろう?トランスミッションが過重に耐えられないから、大トルクモーターで出来るだけダイレクトに繋ごうって考えだね。
ちなみに鉱山用巨大ダンプはモーターだよ、クソデカイエンジンで発電してモーターで駆動してる。最高速度60キロ、車重290トン積載量300トン、タイヤ一本5トン。

961: 名無しさん@おーぷん 2015/10/17(土)16:52:37 ID:WLK
>>960
ちなみにエンジン始動用セルとして、トヨタの5000CCクラスのエンジン使ってるぜ( ´ ▽ ` )ノ

962: 名無しさん@おーぷん 2015/10/17(土)17:08:08 ID:jQw
>>960
ガスタービンエンジンは装置の規模が大きくなり過ぎないか?
排気の問題もかなり大変だと思う。
丸の内シャトルがガスタービン発電式車両だけどやっぱ装置がでかいよ。

ロータリーなら素材の改善次第ではバイクに載せられるぐらい小型化はできると思う。
でもぶっちゃけ今のバイク業界の中でわざわざハイブリッドや発電式にする必要性がない。
車と違ってハイブリッドから電気へ移って燃料電池っていうステップじゃなくて二輪は内燃機関から電気っていう形のほうが一番効率がいいと思う。
電動バイクは航続距離の問題や安全性の問題がまだまだだけどバッテリーの改善は進んでるから航続距離300kmが実現できれば普通に売れるだろ。

965: 名無しさん@おーぷん 2015/10/17(土)17:55:18 ID:YqI
>>962
航続距離は根本的問題ではないよ
100キロしか走れないとしても、通勤用とかなら大多数の人は困らない

問題は充電方法(公団の集合住宅じゃ絶望的)、充電時間
バッテリーの寿命だろ?

安価で無線送電ができるようになり、充電時間はせいぜい10分
バッテリーは永久に持つ(あるいは新品に数万程度で交換可能)

これくらいにならんと普及なんかしようがない

966: 名無しさん@おーぷん 2015/10/17(土)17:56:26 ID:NTw
高速道路のSAにあるPHV用充電器って有料なの?

967: 名無しさん@おーぷん 2015/10/17(土)18:27:51 ID:jQw
>>965
それは原付レベルのバイクの話だろ?
大型バイクなら現行サイズで航続距離100kmなんて余裕。
でも大型バイクサイズで通勤する人はどれだけいる?
需要がなさ過ぎる。
>>966
会員制かプリペイド制だったはず。
月いくらか払えば所定の充電器ならいくらでもみたいな感じだったと思う。
プリペイド制は使った分だけ。
無料のところもあるけど高速のSAPAについては分からない。

973: 名無しさん@おーぷん 2015/10/17(土)19:54:30 ID:YqI
>>967
リッターSSで通勤してますけど、それが?

どちらにしろダメな点は変わらん

975: 名無しさん@おーぷん 2015/10/17(土)20:10:32 ID:jQw
>>973
同じように大型バイクで通勤してる人はどれぐらいいるかな?

あなたは『100キロしか走れないとしても、通勤用とかなら大多数の人は困らない』という。
その通り困らない。通勤通学で往復100kmなんてあまりない。
じゃあ航続距離100kmの大型電動バイクを買うかと聞かれたら大多数はNoだろって話をしてるんだよ。
技術的に航続距離100kmは可能で充電は家庭用コンセントでも出来る。
通勤通学にちょっとした買い物も生活圏内で活動できる。
でも売られていない。

なぜなら需要がないからって話。
航続距離100kmの大型バイクなんて通勤通学近場で買い物以外には使えない。
技術の問題じゃなくて需要が無いから売ってない。

980: 名無しさん@おーぷん 2015/10/17(土)20:27:07 ID:Yh0
>>975
先日250に買い換えるまで18年間リッターバイクで毎日通勤してたよ
同じ時間帯に他にも数人いる
雨の日は俺だけだけどね

976: 名無しさん@おーぷん 2015/10/17(土)20:11:49 ID:jQw
>>973
ついでに言えばそれならリーフを買うって話になる。
いちいち効率が悪いバイクで通勤する必要はないからね。
値段的にもリーフのほうが圧倒的に有利だし。

972: 名無しさん@おーぷん 2015/10/17(土)19:53:55 ID:WLK
>>968
>>969
燃料水素なら、そのまま燃料電池車にするね。ロータリーの可能性は、水素燃料にした内燃機関が可能ってトコだろ。
>>965
今開発してる素材か、技術で、寿命が100倍になるかもしんないらしいよ!
>>963
ちなみにエンジン出力は、新型で3500馬力である。

971: 名無しさん@おーぷん 2015/10/17(土)19:49:36 ID:WLK
>>962
ジャガーはガスタービン好きらしくて、昔ルマンかなんかに出ようとしたけど、レスポンスなんてあったもんじゃないから不可能だった。
ガスタービンは重量からの出力比率が高い。バイクにヘリのガスタービン積んだY2Kって変態もあるよ。
需要が無いだけで、小型化は余裕。ターボ用タービンに近いからね。

958: 名無しさん@おーぷん 2015/10/17(土)12:38:05 ID:k4H
そういやロータリー関連の発表があるかもしれないらしいね

963: 名無しさん@おーぷん 2015/10/17(土)17:10:56 ID:JhF
始動のセルが5リッターのエンジンか
たまげたなぁ

964: 名無しさん@おーぷん 2015/10/17(土)17:26:33 ID:Nra
ロータリーは振動が少ない!
はずなのにうちのRX-8ときたら・・・

968: 名無しさん@おーぷん 2015/10/17(土)18:46:31 ID:tl3
これからのハイブリッド? は、内燃機関がただの発電機になり、その電気で走るってのがスタンダードになりそうな予感
燃料は勿論水素で、これならマツダのロータリーのコンパクトさが活かせる、と勝手に予想してみる

969: 名無しさん@おーぷん 2015/10/17(土)18:47:25 ID:S99
だからそれを燃料電池車と

970: 名無しさん@おーぷん 2015/10/17(土)19:11:48 ID:bxp
電気自動車『リーフ』は“4年しか使えない”欠陥車だった!日産ファンだった購入者が告発「初期ユーザーはモルモットですか?」

http://www.mynewsjapan.com/reports/2183

内容は話半分としても、バッテリーがエンジンのように10年100,000km使えるようになるには、まだまだかかりそう

974: 名無しさん@おーぷん 2015/10/17(土)20:02:31 ID:tsA
>>970
180SXと0-100km競争して勝つワケわからんCMやりだしたねw
成熟の域に達してる内燃機関に対して、電池はまだまだ発展途上なんでしょうな。

掲載元: http://anago.open2ch.net/test/read.cgi/bike/1442147025/

1010: ZR1100管理人
パソコンなんかは、どんどん進化を続けるものなんだけど
電池に関しては・・・実はあまり進化が無いそうな
一時期は、毎年倍の性能になると言われていたけど
電池は年間、良い年でも数パーセントの成長だそうです(´・ω・`)モキュ
まぁ、それで現状、フル充電で100km程度だからねぇ
電池の性能は時間がかかるみたいっす

あとは、モーター側の性能が伸びてるそうだけど・・・
<エネルギー変換効率が良くなってきてる
それでも限界はあるわけで
電池自体が根本的に性能向上しない事には
厳しいのが現状かもね

車はまだ重量的な猶予があるけど
バイクはいかに軽量にするかってのも課題だし
そもそも電池は、同じ質量のガソリンと比較して
1/20程度のエネルギーしか貯蔵出来ないそうな
バイクにはきついわなぁ・・・

やっぱ、今後電池が進化する・・・という前提があるなら
EVか・・・
もしくは、燃料電池が先に来そうな
感じはするね(´・ω・`)モキュ



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こめんと

  1. 名前:通りすがりの774Rライダー : 投稿日:2015/11/05(木) 19:38:54 ID:UzMjU0Njg

    ハイブリッドの戦車はポルシェティーガーであってるぞ

    二輪でハイブリッドは流行らないな
    なぜなら趣味性の高い乗り物だから
    ハイブリッドはぶっちゃけツマラン
    原付のメリットは軽くて安くて使い潰せるってところだからハイブリッドが普及するには課題が多すぎる


  2. 名前:通りすがりの774Rライダー : 投稿日:2015/11/05(木) 20:20:51 ID:IzNTU1MzI

    電動戦車やって大失敗したのはP虎で間違いない
    なおマウスもポルシェの仕業な模様


  3. 名前:通りすがりの774Rライダー : 投稿日:2015/11/05(木) 20:50:10 ID:I4NTI4NDA

    ポルシェティーガー
    大重量だとミッションに負担が掛かる→無段階変速のモーター駆動にしようって発想やからね。
    実際は魚雷用から転用した発電用エンジンが重さの割に非力やったり、コンバーターもバッテリも無いしでコンセプト通りの力は出ないわ新規開発した足回りが貧弱で大重量に耐えきれずに頻繁にメンテしなきゃいけなくなったりと生み出されるのが早過ぎた感はある。


  4. 名前:通りすがりの774Rライダー : 投稿日:2015/11/05(木) 21:15:19 ID:A2NDM5OTU

    川の向こう側ぐらい電波届くだろと思ったら三途けぇ…


  5. 名前:通りすがりの774Rライダー : 投稿日:2015/11/05(木) 22:09:42 ID:Y3MjYyMjQ

    電気をエンジンで起こして駆動はモーターにすれば、空転時にコンピュータで運転者の操作に介入して空転したら出力を下げたり、なんてこともやりやすくなりそう。ドライブバイワイヤがバイクにもやってくるかも。ちょっとワクワク


  6. 名前:通りすがりの774Rライダー : 投稿日:2015/11/06(金) 01:17:37 ID:k4OTcxMzc

    発電専用エンジンでもHVって言っていいみたいだぞ?
    言いたいことはわかるが…

    バイクのHVはホイールインモーターなら実現できそうだな、やるかやらないかは別として

    リーフは速いぞ!?
    多分VTR250位なら負ける


  7. 名前:通りすがりの774Rライダー : 投稿日:2015/11/06(金) 02:03:05 ID:g3NzUxNTM

    今蓄電池の性能が様々な分野でボトルネックになってるよねぇ。何かブレイクスルーが見つかって性能が上がったら色々目覚ましく変わりそう。


  8. 名前:通りすがりの774Rライダー : 投稿日:2015/11/06(金) 10:24:34 ID:ExNDI3MjU

    ※6
    バネ下が重くなりすぎて操作性に問題が出る。
    四輪のような重量分配が適切にできて且つサスの高性能化が出来れば問題ない。

    2WDインホイールモーターにして前後で分配サスにして、車両重量を出来るだけ軽くすれば行けるかもってレベル。
    ちょうどYAMAHAが東京モーターショーで発表してるPEDみたいな方法じゃないと現実的には今のところ厳しい。
    つまりフロントがインホイールモーター、センタードライブモーターチェーン駆動。


  9. 名前:通りすがりの774Rライダー : 投稿日:2015/11/06(金) 10:27:08 ID:k4NTQ2MDk

    水素燃料エンジンみたいなガソリン以外の燃料で走るエンジン作ろうず


  10. 名前:通りすがりの774Rライダー : 投稿日:2015/11/06(金) 12:48:46 ID:ExNTE5Nzg

    そういや、インドかどこかで圧縮空気の自動車とかあったよな。
    シボレーボルトが発電専用エンジンを積んだハイブリッドだよ。プリウスには勝てなくて静かに消えたようだが。
    バイクは基本EVでいいんだけどエマージェンシー用として小型の発電機は積んでほしいわ。


  11. 名前:通りすがりの774Rライダー : 投稿日:2015/11/06(金) 18:39:24 ID:k4OTcxMzc

    ※8
    別にやれとは推奨はしてないけど既存のフレームを活かしつつ作るならホイールインモーターしか無いと思っただけ

    スクーターなんてエンジンぶら下げて走ってるしな


  12. 名前:通りすがりの774Rライダー : 投稿日:2015/11/06(金) 22:39:42 ID:A0Nzg5NDY

    作り方次第でどうにでもなるのかもしれないけど
    ハイブリッド車のフィーン(モーター)ンガガガ(エンジン)が合わない
    あんなんバイクでやられたら毎回こける


  13. 名前:豊川稲荷 : 投稿日:2015/11/07(土) 18:28:02 ID:QzNTQ5NTA

    たとえばモトGPで今の燃料の半分でハイブリット可のレギュになればハイブリットになるだろうね、四つ輪のWECとかがそうだしアクセル戻してる区間が二輪のがより多いからね。
    で市販車の場合ブースト的な簡易ハイブリットならいけると思うがどうしても重くなるからだったらより大排気量でいいじゃんになるよなあ。二輪は実用車わ除けば方向性は違ってもすべてがスポーツ車だから無理じゃね。


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  • 平日だけど、うどんオフミ2やるよー
    目的地:うどんバカ一代(予定)
    集合場所一次:府中湖PA(上り)
    集合場所二次:道の駅滝宮
    ※うどん屋合流もあり

    集合時間:
    ・3/14(火)AM10:00(一次)、PM03:00(二次)


    企画・参加希望者はオフミスレでおててあげてーヘ(゚∀゚ヘ)アヒャ
  • BikeSearch.jpを応援しています bikesearch
    新車・中古車探す時にかなり便利!!
    値段や走行距離から
    「いろんな店の情報」をかき集めてきてます
    個人で運営されているサイトなので
    消費者目線に立った良サイトです

    また、バイク関係のwikiサイトも
    公開されました!!
    Bikewiki.jp
    この趣旨に賛同してくださる方はぜひ、
    あなたの知識、気づいたことなどを
    ページに書き込んでいってください。

    作成者談
    日本のバイク人口を増やしたいっ!
  • 記事はどんどん下に下がって見えなくなるので
    レギュラーコーナーなるものを作りました

    まとめ依頼
    まとめ依頼

    copyright なの
    このスレ面白かったから、まとめて~とか
    最近この車種のまとめ無いから、まとめろ!!など
    まとめ要望があるレスをまとめるために
    まとめ依頼を作成してみました。
    要望がある場合は、コメント欄にコメントしてくれれば
    基本的にまとめますので
    どしどしコメントお待ちしております~

    買い物自慢しやがれっ!
    買い物自慢しやがれっ!

    copyright 西宮真琴
    読者様参加型の
    買い物自慢、欲しい物欲求の
    言い合いの場でございます(=゚ω゚)ノアイ
    コメント頂きましたら
    それに従い、記事をどんどん編集していきます
    自慢話はもちろんの事
    欲しい物の参考や、意見聞きたいときとかに
    ご利用くださいましー(=゚ω゚)ノアイ

    ばいくちゃんねる部
    ばいくちゃんねる部

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